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Blocchi alla laurea magistrale
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Blocchi alla laurea magistrale
Salve a tutti, sono nuovo del forum, frequento il terzo anno di ingegneria aerospaziale curriculum generale e vorrei avere delle informazioni in merito agli sbarramenti per la laurea magistrale, dato che avevo chiesto a qualche rappresentante di corso qualche mese fa con la risposta che le cose si sarebbero chiarite entro la fine del 2009; perché prima dell'inizio del 2010 tutto doveva essere deciso; ho cercato un pò su internet ma ancora non sono riuscito a trovare nessuna informazione a riguardo, siete a conoscenza di qualche novità in merito? Fiducioso in un vostro interessamento vi ringrazio per la disponibilità,
Franceribe
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franceribe- Utente

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Ciao
nell'ultima commissione didattica e nell'ultimo consiglio di facoltà il preside ha affermato che la sua linea in merito alla regolamentazione dell'accesso alle magistrali è contraria all'imposizione di una soglia numerica (voto di laurea minimo o media minima alla triennale) in quanto diversi atenei hanno metri di giudizio diversi con cui valutano la preparazione degli studenti, e sarebbe ingiusto penalizzare studenti magari bravi ma provenienti da un ateneo severo che gli da voti bassi, oppure al contrario far accedere studenti meno preparati ma dotati di voti più alti perché provenienti da atenei meno severi. In generale i requisiti di accesso alle magistrali riguarderanno il possesso da parte dello studente di un certo numero di crediti per ciascun settore scientifico-disciplinare: in questo modo studenti della triennale di pisa non hanno problemi ad iscriversi alla relativa magistrale sempre a pisa. Ovviamente se uno dalla triennale di meccanica vuole andare a una magistrale di gestionale o informatica avrà da integrare i crediti in certi settori...
Non sono in grado di darti ulteriori certezze perché nel consiglio di facoltà il preside ha rimandato ai singoli corsi di laurea la definizione dei requisiti cosidetti "personali" degli studenti (si intende in genere la soglia numerica o il colloquio preliminare) pur facendo intendere che avversa l'utilizzo della media minima come strumento di valutazione. L'ultimo consiglio non è giunto a conclusione come previsto perché ci sono stati dei problemi di ordine con una parte della rappresentanza degli studenti, quindi la seduta è stata sospesa. Attendiamo il consiglio di gennaio per chiarimenti.
Spero di esserti stata utile,
robin
nell'ultima commissione didattica e nell'ultimo consiglio di facoltà il preside ha affermato che la sua linea in merito alla regolamentazione dell'accesso alle magistrali è contraria all'imposizione di una soglia numerica (voto di laurea minimo o media minima alla triennale) in quanto diversi atenei hanno metri di giudizio diversi con cui valutano la preparazione degli studenti, e sarebbe ingiusto penalizzare studenti magari bravi ma provenienti da un ateneo severo che gli da voti bassi, oppure al contrario far accedere studenti meno preparati ma dotati di voti più alti perché provenienti da atenei meno severi. In generale i requisiti di accesso alle magistrali riguarderanno il possesso da parte dello studente di un certo numero di crediti per ciascun settore scientifico-disciplinare: in questo modo studenti della triennale di pisa non hanno problemi ad iscriversi alla relativa magistrale sempre a pisa. Ovviamente se uno dalla triennale di meccanica vuole andare a una magistrale di gestionale o informatica avrà da integrare i crediti in certi settori...
Non sono in grado di darti ulteriori certezze perché nel consiglio di facoltà il preside ha rimandato ai singoli corsi di laurea la definizione dei requisiti cosidetti "personali" degli studenti (si intende in genere la soglia numerica o il colloquio preliminare) pur facendo intendere che avversa l'utilizzo della media minima come strumento di valutazione. L'ultimo consiglio non è giunto a conclusione come previsto perché ci sono stati dei problemi di ordine con una parte della rappresentanza degli studenti, quindi la seduta è stata sospesa. Attendiamo il consiglio di gennaio per chiarimenti.
Spero di esserti stata utile,
robin

robin- Utente Molto Attivo

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Ti ringrazio per la tua disponibilità, e a questo punto non ci resta altro che aspettare.. vedremo come evolverà la situazione..
, ancora grazie,
franceribe
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franceribe- Utente

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robin- Utente Molto Attivo

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Dal fatto che dopo il mio intervento dell'11 gennaio la mia reputazione è caduta sottozero, deduco che il suddetto intervento ha offeso qualcuno. Me ne dispiaccio molto. 

robin- Utente Molto Attivo

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Salve a tutti.. è passato un pò di tempo da quando ho fatto il primo intervento.. ho visto che in altri corsi di laurea come ad esempio Ing. Informatica, oppure Ing. Elettronica le cose incominciano a definirsi, ma per il corso di Ing. Aerospaziale ancora niente di chiaro.. qualcuno è informato su qualche aggiornamento perché ripeto: sono informazioni di VITALE IMPORTANZA :-)!! vi ringrazio per la disponibilità mi scuso ancora per il disturbo ciao a tutti.. franceribe
franceribe- Utente

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Rispondo Io.
Allora la facoltà ha provato a portare avanti dei criteri comuni a tutti i corsi di laurea, ma non gli è riuscito perché c'è stato uno scontro tra professori e rappresentanti di Sinistra per... in consiglio di facoltà. Noi di AS dopo aver detto la nostra abbiamo assistito all'acceso dibattito senza però riuscire ad intervenire, a causa della richiesta del numero legale, che ha portato alla chiusura del dibattito.
Qui sotto puoi trovare le varie proposte avanzate dal preside, dai professori e dai rappresentanti di Sinistra per...
1) il preside ha suggerito di vagliare ogni domanda di iscrizione di volta in volta e mettere l'obbligo, a chi aveva una media inferiore al 22, di sostenere un colloquio. Per tutti gli altri avrebbe deciso una commissione (composta da almeno 2 docenti) se approvare la richiesta o fare il colloquio (non si capivano bene i criteri su cui doveva basarsi la commissione per le sue scelte);
2) I professori (tra cui i più accesi sostenitori erano il Buresti ed il Corsini) proponevano invece di mettere una soglia certa (24-25 sulla media) al di sopra della quale lo studente era certo di potersi iscrivere alla specilistica, mentre al di sotto della quale la suddetta commissione avrebbe deciso il da farsi, visto che la preoccupazione dei professori è anche quella che la nostra Facoltà non raccatti tutti gli scarti (è brutto dirlo così, ma visto che gli altri atenei hanno già previsto criteri) delle altre facoltà di ingegneria di Italia;
3)I rappresentanti di Sinistra per... erano per non mettere alcun blocco che si basava sullla media o sul voto di laurea.
Breve commento personale:
Il desiderio di tutti gli studenti è quello di non avere nessun tipo di blocco che, come dici tu, la presenza o meno di questo è di vitale importanza.
Ma sappiamo che tutte le scelte che riguardano la didattica sono molto sentite da tutte le componenti dell'università e che i professori guardano aspetti che noi studenti magari non riusciamo neanche a pensare, giusti o sbagliati che siano. Diciamo che l'ottimo sarebbe trovare una soluzione ottimale.
Detto tutto questo ci tenevo a dirti che ora non sappiamo nulla, anche grazie alla genialata dei rappresentanti di Sinistra per... che così facendo hanno indispettito i professori ed hanno definitivamente fatto chiudere il dibattito.
La mia personale posizione sulla questione è che in questa occasione era necessario cercare di discutere con i professori per arrivare ad un punto comune piuttosto che per ripicca far saltare il consiglio di facoltà con il rischio di arrivare al prossimo con la schiera di professori pronti a far passare la loro proposta con una votazione a maggioranza e senza dibbattito (infatti i professori in consiglio sono più di 300, ma non ne vengono mai più di 50 ed il trucchetto per far saltare il consiglio utilizzato spesso recentemente da Sinistra per... è quello di chiedere il numero legale che è di circa 1/3 se non ricordo male).
Se sbaglio qualcosa prego che qualcuno mi corregga
Allora la facoltà ha provato a portare avanti dei criteri comuni a tutti i corsi di laurea, ma non gli è riuscito perché c'è stato uno scontro tra professori e rappresentanti di Sinistra per... in consiglio di facoltà. Noi di AS dopo aver detto la nostra abbiamo assistito all'acceso dibattito senza però riuscire ad intervenire, a causa della richiesta del numero legale, che ha portato alla chiusura del dibattito.
Qui sotto puoi trovare le varie proposte avanzate dal preside, dai professori e dai rappresentanti di Sinistra per...
1) il preside ha suggerito di vagliare ogni domanda di iscrizione di volta in volta e mettere l'obbligo, a chi aveva una media inferiore al 22, di sostenere un colloquio. Per tutti gli altri avrebbe deciso una commissione (composta da almeno 2 docenti) se approvare la richiesta o fare il colloquio (non si capivano bene i criteri su cui doveva basarsi la commissione per le sue scelte);
2) I professori (tra cui i più accesi sostenitori erano il Buresti ed il Corsini) proponevano invece di mettere una soglia certa (24-25 sulla media) al di sopra della quale lo studente era certo di potersi iscrivere alla specilistica, mentre al di sotto della quale la suddetta commissione avrebbe deciso il da farsi, visto che la preoccupazione dei professori è anche quella che la nostra Facoltà non raccatti tutti gli scarti (è brutto dirlo così, ma visto che gli altri atenei hanno già previsto criteri) delle altre facoltà di ingegneria di Italia;
3)I rappresentanti di Sinistra per... erano per non mettere alcun blocco che si basava sullla media o sul voto di laurea.
Breve commento personale:
Il desiderio di tutti gli studenti è quello di non avere nessun tipo di blocco che, come dici tu, la presenza o meno di questo è di vitale importanza.
Ma sappiamo che tutte le scelte che riguardano la didattica sono molto sentite da tutte le componenti dell'università e che i professori guardano aspetti che noi studenti magari non riusciamo neanche a pensare, giusti o sbagliati che siano. Diciamo che l'ottimo sarebbe trovare una soluzione ottimale.
Detto tutto questo ci tenevo a dirti che ora non sappiamo nulla, anche grazie alla genialata dei rappresentanti di Sinistra per... che così facendo hanno indispettito i professori ed hanno definitivamente fatto chiudere il dibattito.
La mia personale posizione sulla questione è che in questa occasione era necessario cercare di discutere con i professori per arrivare ad un punto comune piuttosto che per ripicca far saltare il consiglio di facoltà con il rischio di arrivare al prossimo con la schiera di professori pronti a far passare la loro proposta con una votazione a maggioranza e senza dibbattito (infatti i professori in consiglio sono più di 300, ma non ne vengono mai più di 50 ed il trucchetto per far saltare il consiglio utilizzato spesso recentemente da Sinistra per... è quello di chiedere il numero legale che è di circa 1/3 se non ricordo male).
Se sbaglio qualcosa prego che qualcuno mi corregga

Nino- Rappresentante

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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Aggiungo che la proposta avanzata da Sinistra Per di evitare qualunque soglia numerica per valutare la preparazione personale dello studente è senza dubbio stata ben ideata e studiata, perché si basa su un articolo del regolamento didattico di ateneo che afferma che lo studente può essere valutato sì in base ai voti negli esami o nella laurea ma anche in base ai programmi svolti negli insegnamenti. Infatti la prorettrice alla didattica De Francesco ha avallato questa proposta indicando che era plausibile e non campata in aria.
Ma è anche vero che questa stessa proposta è in contrasto con un'altra affermazione contenuta nel regolamento didattico, che dice che non è possibile stabilire criteri di accesso che discriminino gli studenti provenienti da altri atenei rispetto a quelli di pisa. Infatti dire che uno studente soddisfa i requisiti personali se ha svolto negli insegnamenti dei programmi compatibili con quelli svolti a pisa è una posizione che fa palesemente delle differenze in base alla provenienza.
Va anche sottolineato che valutare le persone in base agli insegnamenti frequentati è ciò che già attualmente si fa quando si vagliano le richieste di trasferimento degli studenti da un altro ateneo a pisa, o da un corso a un altro della facoltà.
Spero di aver fornito con questo intervento degli spunti utili alla discussione.
Ma è anche vero che questa stessa proposta è in contrasto con un'altra affermazione contenuta nel regolamento didattico, che dice che non è possibile stabilire criteri di accesso che discriminino gli studenti provenienti da altri atenei rispetto a quelli di pisa. Infatti dire che uno studente soddisfa i requisiti personali se ha svolto negli insegnamenti dei programmi compatibili con quelli svolti a pisa è una posizione che fa palesemente delle differenze in base alla provenienza.
Va anche sottolineato che valutare le persone in base agli insegnamenti frequentati è ciò che già attualmente si fa quando si vagliano le richieste di trasferimento degli studenti da un altro ateneo a pisa, o da un corso a un altro della facoltà.
Spero di aver fornito con questo intervento degli spunti utili alla discussione.

robin- Utente Molto Attivo

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Corso di Laurea: Ing. Idraulica, dei Trasporti e del Territorio
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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Ciao a tutti! Sono iscritto da poco e questo è il mio primo post e ne approfitto appunto per salutare tutti
Io mi dovrei laureare a breve, credo nel giro di meno di un anno...
c'è una cosa che non ho capito... dopo la triennale a cosa mi iscriverò? Sembrerò stupido ma non riesco a capire in cosa consiste la laurea magistrale... e cosa cambierà realmente...
Io mi dovrei laureare a breve, credo nel giro di meno di un anno...
c'è una cosa che non ho capito... dopo la triennale a cosa mi iscriverò? Sembrerò stupido ma non riesco a capire in cosa consiste la laurea magistrale... e cosa cambierà realmente...
Aerospace- Utente

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Corso di Laurea: Ingegneria Aerospaziale
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Re: Blocchi alla laurea magistrale
Sono pronti i nuovi regolamenti (approvati in facoltà) e la lista si sta muovendo per farli pubblicare sul sito di facoltà in modo da renderli accessibili a tutti gli studenti. Invito intanto Nino a pubblicare qui, se possibile, il regolamento di aerospaziale.

robin- Utente Molto Attivo

- Numero di messaggi: 145
Età: 26
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Corso di Laurea: Ing. Idraulica, dei Trasporti e del Territorio
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Re: Blocchi alla laurea magistrale
robin ha scritto:Sono pronti i nuovi regolamenti (approvati in facoltà) e la lista si sta muovendo per farli pubblicare sul sito di facoltà in modo da renderli accessibili a tutti gli studenti. Invito intanto Nino a pubblicare qui, se possibile, il regolamento di aerospaziale.
Finalmente!
Aerospace- Utente

- Numero di messaggi: 4
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Data d'iscrizione: 04.03.10
Re: Blocchi alla laurea magistrale
Domanda: per domani prevista assemblea di facoltà sui criteri di accesso alle L.M., ma c'è sospensione didattica o no? Perchè sul sito di ing. non è specificato e tra i corridoi si parla di sospensione delle lezioni dalle 14:30 alle 16:30.
Qualcuno sa qualcosa?
Grazie
LB
Qualcuno sa qualcosa?
Grazie
LB
Baccus- Utente

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Data d'iscrizione: 08.10.08
Re: Blocchi alla laurea magistrale
Io purtroppo non potrò esserci... qualcuno potrà fare un resoconto sul forum??? 
Aerospace- Utente

- Numero di messaggi: 4
Età: 28
Corso di Laurea: Ingegneria Aerospaziale
Reputazione: 0
Punti: 4
Data d'iscrizione: 04.03.10
Re: Blocchi alla laurea magistrale
La sospensione della didattica domani non c'è come già detto via newsletter questa mattina. Infatti il Preside non ha autorizzato nessuna sospensione didattica è stata una voce che SX ha messo in giro in maniera del tutto sbagliata
L'avviso che c'è sul sito è solo per informare gli studenti dell'assemblea che a mio modesto parere è anche inutile in quanto domani in Consiglio di Facoltà verrano discussi gli accessi e dalla delibera non esistono Soglie come avevamo chiesto nelle varie sedi.
Dalla delibera si evince quanto segue: "Verranno valutati come da legge i requisiti curriculari legati ai CFU e verrà valutata la preparazione dello studente, che per gli interni sarà solo una cosa formale in quanto è impensabile che uno studente in continuità non abbia una preparazione sufficiente essendosi laureato alla triennale di quel Corso di Laurea."
per questo motivo penso che sarebbe più utile informare gli studenti dopo il CdF di domani.
Sarà nostro dovere tenervi informati su questo argomento domani non appena terminerà il CdF.
A presto
L'avviso che c'è sul sito è solo per informare gli studenti dell'assemblea che a mio modesto parere è anche inutile in quanto domani in Consiglio di Facoltà verrano discussi gli accessi e dalla delibera non esistono Soglie come avevamo chiesto nelle varie sedi.
Dalla delibera si evince quanto segue: "Verranno valutati come da legge i requisiti curriculari legati ai CFU e verrà valutata la preparazione dello studente, che per gli interni sarà solo una cosa formale in quanto è impensabile che uno studente in continuità non abbia una preparazione sufficiente essendosi laureato alla triennale di quel Corso di Laurea."
per questo motivo penso che sarebbe più utile informare gli studenti dopo il CdF di domani.
Sarà nostro dovere tenervi informati su questo argomento domani non appena terminerà il CdF.
A presto
_________________
Gimmy

Gimmy- Admin

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Corso di Laurea: Ing. Informatica
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Baccus- Utente

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Età: 25
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