Favorevoli alla sospensione didattica?????

ancora niente il preside non c'ha fatto sapere niente quindi finchè non arrivano comunicazioni ufficiali, si farà lezione come in questi giorni

Come tutti voi concordo con le motivazioni che muovono questa protesta ma non i modi con cui viene portata avanti... la strumentalizzazione di una protesta così seria (in cui credono persone di tutti gli schieramenti politici) non può fare altro che male; il fatto poi che studenti che si sono arrogati il diritto di fare da portavoce di tutti gli altri non consentano che siano solo pensate forme di protesta alternative (a mio avviso anche più incisive ed efficaci) è un insulto all'intelligenza degli studenti stessi.
L'unica sospensione didattica che io personalmente penso riuscirei a tollerare può essere quella fatta qualora sia necessaria per attuare un protesta molto più grande, cioé che sia un mezzo per consentire agli studenti di protestare e non una protesta in se (che poi non porta ad alcun risultato).
Auspico che questo problema si risolva in fretta per consentire a chi vuole (e paga fior di quattrini per farlo) studiare e laurearsi di poterlo fare.

Ciao a tutti vi confermo che lunedì si farà regolarmente lezione è arrivato in questo momento il comunicato ufficciale del preside.

non capisco davvero in che mondo vivete...continuiamo a fare lezione,mi raccomando...non facciamo valere la nostra opinione,rimaniamo schiavi delle decisioni di quei dementi che ci governano(destra e sinistra non fanno differenza),e dal prossimo anno ci troviamo a pagare migliaia di euro in più,per avere un servizio sicuramente peggiore di quello attuale.
se non ci muoviamo,fanno quello che vogliono,non l'avete capito???poi ognuno è libero di pensarla come vuole...ma io sono FAVOREVOLISSIMO ad interrompere le lezioni,in vista di una mobilitazione che possa far cambiare idea a quelli dei piani alti...se voi siete tutti figli di papà che potete permettervi un'università in stile Harvard,buon per voi...sicuramente c'è gente che non può permettersela,ed altrettanti che come me potrebbero,gravando però in maniera pesante sul bilancio familiare.
Rispetto le opinioni di tutti,ma non capisco quelli che pensano di rimetterci per un mese di lezioni saltato,quando il rischio è quello che fra un anno salti tutto il sistema universitario...

e ti deve piacere passare gli anni in facoltà....magari ci sei abituato...ci dovevate pensare prima quando avete mandato al governo il berlusca....

ste260687 ha scritto:non capisco davvero in che mondo vivete...continuiamo a fare lezione,mi raccomando...non facciamo valere la nostra opinione,rimaniamo schiavi delle decisioni di quei dementi che ci governano(destra e sinistra non fanno differenza),e dal prossimo anno ci troviamo a pagare migliaia di euro in più,per avere un servizio sicuramente peggiore di quello attuale.
se non ci muoviamo,fanno quello che vogliono,non l'avete capito???poi ognuno è libero di pensarla come vuole...ma io sono FAVOREVOLISSIMO ad interrompere le lezioni,in vista di una mobilitazione che possa far cambiare idea a quelli dei piani alti...se voi siete tutti figli di papà che potete permettervi un'università in stile Harvard,buon per voi...sicuramente c'è gente che non può permettersela,ed altrettanti che come me potrebbero,gravando però in maniera pesante sul bilancio familiare.
Rispetto le opinioni di tutti,ma non capisco quelli che pensano di rimetterci per un mese di lezioni saltato,quando il rischio è quello che fra un anno salti tutto il sistema universitario...

qui nessuno dice di non far nulla, quando è giusto manifestare, farci sentire, siamo d'accordo, ma fino a prova contraria, io come te, come tutti, st'anno scucirò 2000€ di tasse, e permetti che, dato che li ho pagati, voglio il servizio richiesto? il prossim'anno se non potrò permettermelo sarà un'altra storia.. qua non si dice NO ala protesta, ma NO alla sospensione come forma di protesta.. c'è una leggera sottigliezza

Esatto ha detto bene drake88 e non solo ma chi dice che il prossimo anno pagareme tasse elevate lo dice solo per convincerci ma non avete capito che non capiterà mai una cosa del genere perchè altrimenti non esisterà più l'università, e poi siamo veramente conviti che sia tutto vero.

Io penso che la legge sia sbagliata e su questo non c'è dubbio, ma penso che la forma di protesta migliore non sia certamente la sospensione didattica ma sia quella che le istituzioni come rettore, senato CNU, CRUI ecc, si faccesero carico di questa situazione, visto che se ci sono tutti questo problemi e a causa della mal gestione da parte delle Università Italiane.

Se hai dubbi leggi quello che dice la CRUI

ecco il link: http://www.crui.it/HomePage.aspx?ref=1605

totalmente contrario alla sospensione della didattica.
io ho pagato per un servizio ( lavoro da quando ho 18 anni per mantenermi) e voglio il servizio.
Non credo più alla frottola del taglio di fondi che incide sulla didattica. è la mal gestione che incide.
Un esempio; nel dipartimento di architettura servirebbero ploter nuovi, non li comprano per mancanza di fondi. Nelgi ultimi 2 anni sono stati comprati compiuter portatili a vari professori, e questi computer sono ancora imballati a marcire ormai obsoleti, con quei soldi si poteva comprare un ploter nuovo.
piu di una volta è mancata carta e inchiostro perché i docenti stampavano lavori propri e finivano il materiale senza pagare. e noi studenti che paghiamo non ci troviamo inchiostro o carta.
E sarebbe il caso che molti professori venissero licenziati per manifesta incapacità, ma sono impossibili da schiodare dalle poltrone.

Ora sospendono la didattica e gli esami a gennaio o luglio che fine fanno?
Li faranno senza aver tenuto lezioni prima.
Oppure sospesi anche quelli?

E ora una domanda ma la protesta è solo per la legge o soprattutto per chi l'ha fatta?

Vi inoltro la lettera che abbiamo mandato al Rettore e che riassume i punti che ci stanno più a cuore, forse potrà essere utile.

Dalla stampa (Italia Oggi del 26/9) si apprende che il Ministro Gelmini starebbe lavorando alla stesura di un piano programmatico per l’Università. Il Ministro stesso dovrebbe però rompere il silenzio e dichiarare apertamente quali sono le linee guida per ridisegnare complessivamente il sistema.

Ateneo Studenti – Lista Aperta, ferma restando la totale contrarietà nei confronti della legge n. 133/08, intende lavorare in tutti gli organi sui seguenti punti:
1.Riteniamo poco proficui, e lesivi dei soli studenti, i tentativi di sospensione della didattica o degli esami. Crediamo infatti che gli studenti debbano essere lasciati liberi di scegliere se partecipare alle lezioni o protestare, senza nessuna imposizione.
2.Chiederemo, in una eventuale riorganizzazione dell’offerta didattica, che ogni docente rispetti almeno le ore di lezione che per legge è tenuto a svolgere.
Qualora ciò non bastasse a coprire tutti i corsi attualmente esistenti (ossia risultasse indispensabile l'impiego dei ricercatori), si creerà un effetto boomerang: emergerà che sono stati attivati corsi senza avere la copertura economica e di docenza, dando così ragione al Ministro Gelmini (e non pensiamo sia proprio il caso in questo periodo).
3.Chiederemo che ogni singolo docente o ricercatore decida autonomamente se rinunciare o meno al corso, con le conseguenze che da questo ne deriverebbero. Si dovrà quindi, innanzitutto, prevedere la decurtazione dello stipendio per il periodo in cui decida di astenersi dai propri incarichi, dichiarando il tutto per iscritto.
4.Sosterremo infine la richiesta di dimissioni del Rettore e della CRUI: nel passato, con un Governo analogo, questa fu l'unica iniziativa che attirò l'interesse del Ministro. La seguente ipotesi dovrà servire a richiamare il ministero alla propria responsabilità di garantire il corretto funzionamento dell’Università.

ATENEO STUDENTI - LISTA APERTA

Non capisco come possa avere ragione la Gelmini dal fatto che ci sono corsi tenuti su da ricercatori. E' evidente che già adesso i fondi sono pochi. A Ingegneria sono molti i ricercatori che fanno didattica e non penso facciano corsi inutili come sicuramente ci sono in giro per l'ateneo.
Sono d'accordo che il blocco della didattica per protesta fine a sè stessa non serva a smuovere le cose, ma anzi danneggia solo gli studenti. Ma può essere utile in determinate circostanze, come è stato perdere dei giorni adesso e avere la sicurezza del domani è molto meglio. Io penso sia meglio arrivare alla laurea che non perdere quest'anno. Non capisco come si possa guardare solo all'oggi specialmente nel discorso tasse: il problema è reale. Innanzi tutto i fondi calano maggiormente col passare degli anni, quindi è probabile che il prossimo anno non cambi nulla. Ma se successivamente arriva la necessità di trasformazione in fondazione per non fallire, le tasse aumenteranno per forza. Adesso sono il 20% del fondo e dubito che il finanziatore metta tutto l'80% che metteva lo stato. Ad esempio alla Bocconi un anno costa sui 10000 euro massimi.
Un ultima cosa qui si parla tanto di pagare 2000 euro l'anno, potete fare il RID e risparmiare parecchio perché è difficile arrivare pagare quella cifra. La spesa maggiore è l'affitto e tutto il resto connesso per quanto mi riguarda.

Si darebbe ragione alla germini perché l'università di Pisa a attivato corsi di laurea senza avere la copertura finanziaria per farlo, ne un numero di docenti sufficiente per coprire tutti le cattedre. Dovendo per questo ricorrere a ricercatori
La legger Germini dice che se no hai soldi per fare corsi non li fai, non ti stai ad arrampicare sugli specchi cercando ricercatori ed altro per tappare buchi.
Questo è quello che ho capito se sbaglio ditemelo.

Beh intanto andrebbe differenziato il discorso decreto Gelmini e legge 133 perchè spesso si confondono. A noi come università interessa la legge perché è la programmazione economica e contiene il discorso dei tagli, turnover, fondazioni,... Il decreto Gelmini che è adesso in Parlamento per la conversione in legge riguarda il maestro unico, il voto in condotta, i libri di testo,... Anche gli 8 miliardi di tagli alla scuola sono nella 133. Non mi pare di avere trovato nel testo che sia vietato aprire corsi senza fondi, diciamo che sarebbe buona norma da rispettare altrimenti i conti vanno evidentemente in rosso. Effettivamente non c'è una proposta su come sarà l'università anche se si dice sia pronto nel cassetto un decreto da presentare in futuro.
Detto questo il problema maggiore riguardo alla sospensione poteva essere dare un protesto al governo per dare addosso all'università e farli passare per fannulloni di fronte all'opinione pubblica. Proprio per questo, ma soprattutto per non danneggiare ulteriormente gli studenti stamani i ricercatori di ingegneria hanno deciso di riprendere le lezioni.

sono contento di sapere che verranno riprese le lezioni.
E mi rendo conto che per quanto mi si cercato di tenere informato ho molte lacune sulla legge 133.
Dove si puo trovare per poterla leggere e approfondire la questione?

Per [b]Slipknot_TN :
[/b]Ti ricordo che il RID non è per tutti, io ad esempio che mi trovo nella fascia di reddito in cui "il governo non ti da un piffero", sono costretto a pagare 1928 € all'anno di tasse + altri circa 2400 € annui per alloggio più il mangiare, libri e viaggi... come penso tu possa notare non sono briciole che si possono perdere così...

Per il resto io sono concorde con chi dice che è necessaria una riforma radicale delle università italiane a partire da una seria ed attena valutazione di tutte le università, pubbliche e private, e che si vadano ad applicare tagli ed a chiudere atenei li dove i fondi vengono sprecati... piuttosto che attuare tagli indiscriminati a tutto il sistema andando così a tagliare le gambe ad atenei che funzionano e che producono laureati di qualità.

Invito caldamente tutti quanti a leggere la rassegna stampa "Legge 133" di Zola. Ci sono articoli davvero interessanti, per lo meno non partono da un dicorso preconfezionato e analizzano la legge per quello che è.

CIAO